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从文渊阁出来,陈云甫便直奔东阁寻朱标,后者这个时辰正在东阁办公。
董伦和刘三吾两人也在。
“下官参见太子殿下金安。”
陈云甫进殿作揖,耳边就响起朱标的声音。
“免了,快坐。”
陈云甫是道谢落座,殿里的董刘二人则站了起来:“问大学士安好。”
“两位同工快请坐,切莫多礼。”
三人坐定后,朱标便开口问道陈云甫:“河南的事是个什么情况。”
后者也不耽搁,就把此番去河南的事一一说了出来,当然,朱橚请自己吃饭和送礼的事没有说,毕竟当场还有董刘二人,只在最后跟上一句。
“人犯现在已经带回来了,就押在诏狱大牢里,陛下让下官为主审,会同毛骧一并断案。”
朱标没说什么,这边董伦和刘三吾两人的眉头不自主便皱了起来。
左春坊左赞善刘三吾更是直言不讳的开口道。
“如此要案,不由三法司会审依旧着锦衣卫来介,是不是有些不妥当。”
要说影响,河南此次的罗三虎案绝不如郭桓案来的厉害,但要说性质,罗三虎案犹在郭桓案之上,和淮西案某种意义上来说是一个性质。
因为都是反案。
朝廷有三法司,并同受理会审才是法理,可朱元璋随手就把人扔进锦衣卫诏狱,这是明摆着已经信不过三法司了。
“自打郭桓案后,无论大案要案,陛下现在都是让毛骧去查办,锦衣卫行事粗暴残忍,动辄牵连甚广,导致朝廷内外,人人谈锦衣卫而色变,此非好事。”
董伦接话跟了一句,冲朱标拱手道:“殿下,朝臣对锦衣卫皆畏之如虎,罗三虎等人犯到了毛骧手里,只怕又要借题发挥,大肆株连。”
后者没有吭声,此案毕竟是谋逆,他当然不想在这事上去劝老朱,遂看向陈云甫,问道。
“你什么意思?”
陈云甫顿时明悟道:“两位同工,依我看,此案交不交由锦衣卫来办似乎并不重要,重要的是,通过此次罗三虎案,反映出来地方为北伐摊派壮丁一事实行强拉壮丁的懒政行为。
河南罗三虎案虽是爆出来的个例,但绝不是独例,咱们看不到的地方没有爆出来的,只怕还有很多。
洛阳知府栾可法强行在当局抓壮丁,抓的全都是类似罗三虎这般的庄稼汉子,虽然眼下栾可法、谢亨衢两人还没有到案过审,但我猜测,这里面定也是存在贪腐行为的。
当局不谈工匠、力夫,仅说城中各大官宦府上的家仆、富户地主家中的短工,数便足不下万人,这完全可以征调,再补上万余力夫,人完全够数,为什么要强拉庄稼农户,如此还会耽误生产。”
“因为服徭役无有钱拿,河南那些大门大户的不愿意去。”
朱标将话接过去言道:“所以,他们就私下里找到谢、栾二人,送钱送礼,请的两人转而将拨调变成强征。”
中国自古以来的王朝,徭役都被视为国民的义务之一,自然不会给钱。
好一点朝代会给口粮食,要是碰到残苛的或者朝廷穷的时候,连粮食都得老百姓自己承担。
等什么时候朝廷都没粮食的时候,还能指望老百姓家里能有多少存粮,就算有,百姓脱离土地生产,转而去服徭役,来年吃什么喝什么?
如此服徭,自然是饿殍遍野,死伤甚巨。
朱老四就是因为连粮食都不给,才逼的山东百姓掘草根、剥树皮,卖儿鬻女的地步。
焉能不反啊。
“国朝尚算富裕,各大官帑府库堆积如山,宝源局铸造的铜钱累以亿计,朝廷既有钱又有粮,这次用工,完全可以采取支付钱粮的方式来招工。
如此,变服徭役为用工,都无须朝廷摊派,山西、山东、河北三地就能凑出五十万人来,而且地方百姓绝对是踊跃参加。”
犹豫许久,陈云甫终还是提出了这个建议来,那便是要废徭役!
如此重大的国策进言,他身为大明通政使,已经有资格开口了。
更何况谁都知道,他是东宫党如今的党魁,向朱标提,本就恰当合适。
废徭役?
朱标怔住,董刘二人更是震惊。
这倒是三人完全没想过的事情。
因为百姓服徭役已经有数千年的历史,就像是人饿了要吃饭一般,在他们潜意识里这完全认为天经地义之事。
所以,陈云甫这个提议,看起来就很是‘离经叛道’了。
董伦第一个反应过来... -->>
从文渊阁出来,陈云甫便直奔东阁寻朱标,后者这个时辰正在东阁办公。
董伦和刘三吾两人也在。
“下官参见太子殿下金安。”
陈云甫进殿作揖,耳边就响起朱标的声音。
“免了,快坐。”
陈云甫是道谢落座,殿里的董刘二人则站了起来:“问大学士安好。”
“两位同工快请坐,切莫多礼。”
三人坐定后,朱标便开口问道陈云甫:“河南的事是个什么情况。”
后者也不耽搁,就把此番去河南的事一一说了出来,当然,朱橚请自己吃饭和送礼的事没有说,毕竟当场还有董刘二人,只在最后跟上一句。
“人犯现在已经带回来了,就押在诏狱大牢里,陛下让下官为主审,会同毛骧一并断案。”
朱标没说什么,这边董伦和刘三吾两人的眉头不自主便皱了起来。
左春坊左赞善刘三吾更是直言不讳的开口道。
“如此要案,不由三法司会审依旧着锦衣卫来介,是不是有些不妥当。”
要说影响,河南此次的罗三虎案绝不如郭桓案来的厉害,但要说性质,罗三虎案犹在郭桓案之上,和淮西案某种意义上来说是一个性质。
因为都是反案。
朝廷有三法司,并同受理会审才是法理,可朱元璋随手就把人扔进锦衣卫诏狱,这是明摆着已经信不过三法司了。
“自打郭桓案后,无论大案要案,陛下现在都是让毛骧去查办,锦衣卫行事粗暴残忍,动辄牵连甚广,导致朝廷内外,人人谈锦衣卫而色变,此非好事。”
董伦接话跟了一句,冲朱标拱手道:“殿下,朝臣对锦衣卫皆畏之如虎,罗三虎等人犯到了毛骧手里,只怕又要借题发挥,大肆株连。”
后者没有吭声,此案毕竟是谋逆,他当然不想在这事上去劝老朱,遂看向陈云甫,问道。
“你什么意思?”
陈云甫顿时明悟道:“两位同工,依我看,此案交不交由锦衣卫来办似乎并不重要,重要的是,通过此次罗三虎案,反映出来地方为北伐摊派壮丁一事实行强拉壮丁的懒政行为。
河南罗三虎案虽是爆出来的个例,但绝不是独例,咱们看不到的地方没有爆出来的,只怕还有很多。
洛阳知府栾可法强行在当局抓壮丁,抓的全都是类似罗三虎这般的庄稼汉子,虽然眼下栾可法、谢亨衢两人还没有到案过审,但我猜测,这里面定也是存在贪腐行为的。
当局不谈工匠、力夫,仅说城中各大官宦府上的家仆、富户地主家中的短工,数便足不下万人,这完全可以征调,再补上万余力夫,人完全够数,为什么要强拉庄稼农户,如此还会耽误生产。”
“因为服徭役无有钱拿,河南那些大门大户的不愿意去。”
朱标将话接过去言道:“所以,他们就私下里找到谢、栾二人,送钱送礼,请的两人转而将拨调变成强征。”
中国自古以来的王朝,徭役都被视为国民的义务之一,自然不会给钱。
好一点朝代会给口粮食,要是碰到残苛的或者朝廷穷的时候,连粮食都得老百姓自己承担。
等什么时候朝廷都没粮食的时候,还能指望老百姓家里能有多少存粮,就算有,百姓脱离土地生产,转而去服徭役,来年吃什么喝什么?
如此服徭,自然是饿殍遍野,死伤甚巨。
朱老四就是因为连粮食都不给,才逼的山东百姓掘草根、剥树皮,卖儿鬻女的地步。
焉能不反啊。
“国朝尚算富裕,各大官帑府库堆积如山,宝源局铸造的铜钱累以亿计,朝廷既有钱又有粮,这次用工,完全可以采取支付钱粮的方式来招工。
如此,变服徭役为用工,都无须朝廷摊派,山西、山东、河北三地就能凑出五十万人来,而且地方百姓绝对是踊跃参加。”
犹豫许久,陈云甫终还是提出了这个建议来,那便是要废徭役!
如此重大的国策进言,他身为大明通政使,已经有资格开口了。
更何况谁都知道,他是东宫党如今的党魁,向朱标提,本就恰当合适。
废徭役?
朱标怔住,董刘二人更是震惊。
这倒是三人完全没想过的事情。
因为百姓服徭役已经有数千年的历史,就像是人饿了要吃饭一般,在他们潜意识里这完全认为天经地义之事。
所以,陈云甫这个提议,看起来就很是‘离经叛道’了。
董伦第一个反应过来... -->>
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